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[改进建议] 我对TW的真心话

本帖最后由 vlolv 于 2009-9-23 13:04 编辑

总的来说,我觉得tw发展到现在,是在倒退。
1,我最近来的少了,今天上来发现论坛的风气有点变化。有些网友上来提交3.0的bug和建议,竟然从1楼开始的是人身攻击。不管提的建议是多么没有水准,搞人身攻击却是让人心寒。很多人都是普通用户,只是从浏览器好不好用的感受来发表意见,我想这是最初的软件需求,应该得到重视。就算是用户自己没有用好tw,那也是tw本身不够完善,难道还要大家都来一个tw培训班,再考试一下?我想不管你打什么产品的客服,要是对方劈头盖脸一阵奚落,你还会用这个产品吗?
2,我真的觉得tw的开发策略偏离重心,这会使tw最终失去拥趸。以前我打开tw2,都会上论坛看看有什么更新没有,现在很少上了,因为tw2的更新越来越慢,在tw3,贴心的功能迟迟没有。说实在,我一般只在各了好久才会下一个tw3尝尝新看看开发到什么地步了。
3,插件,一个不得不说的功能,我单独列为一点来说。我觉得tw不论那一个版本都应该优先开发完善插件功能,这就好比,你开发组美工不行,但是tw可以换肤,大可以无偿争取广大网友的创意——让广大网友自己diy皮肤,发布到论坛,然后萝卜白菜,各有所好,各取所需。插件也一样。问问有几个人的tw2一个插件都没有?假如把tw2单独考到一个文件夹无插件运行(tw2有bug时推荐的做法),tw2一点特色都没有。正是因为tw2的插件容易,门槛低,参与的网友多,众多的插件才使得tw2功能丰富、贴心。我的tw2不下20个插件,很多都不常用,但是在不同的情况下,总有一个正好用的插件。大多数网友都不专业,但是这么多网友没人一点想法,一点贡献(一个插件),才是tw2丰满起来。我也是一个程序员,tw作为一个软件产品,她的存在和所有软件的开发都一样,就是为她的最终用户提供最大的方便,最大的效率——易用实用,而不是作为部分专业人士探讨软件技术的出发点——这一点是很高尚的,但作为一个软件产品,这不是重点。因此,像win7的支持,如果只是将tw3拷贝到win7试运行了一下,发现win7上也能用,作为走路捡到钱包是可以的,如果说是开发组花了大力气才实现的,实在不值得,也不要在把开发组人少这一点可怜的理由拿出来——你好钢没有用在刀刃上,自然也难需求到更多的支持。

4,希望楼下的不要搞人身攻击,谢谢。

补充一点,发在10楼的:

不知道TW3开发任务巨大是不是包括一些插件的制作?
首先说时间对tw的意义。一般来说,对于比较小的、不涉及安全的(比如航天、核电),采用敏捷开发模式,就是和用户快速沟通,然后做出一个版本,问一下用户是不是这样,好不好?对开发就两个要求:快、像(meet user required)。
第二,再说说插件。我是说TW开发应该把插件优先完善,让广大热心用户来帮忙制作插件,不是怕tw占用网友的时间,而是tw应该通过插件尽量争取网友的热情和才智。从而既把tw的开发任务减少了,功能却丰富了,网友的需求也满足了,多和谐啊?
第三,关于主程序,其实我要说的还是关于插件。tw要做的当然不是具体的某个插件,而是完善插件机制,插件对于tw开发组来说是个暗箱。tw想做的应该是增加大家浏览网页的便利性,至于浏览网页,用vc在10秒钟内不就可以自动生成一个能浏览网页的程序么?所以满足用户浏览网页的便利是tw的第一重点。因此,我觉得简单、高效的插件机制应该是tw主程序的第一重点。这是因为,用户广泛的需求是开发组满足不了的,健壮性也不是内测组少数人能完成的(我的意思不是否认内测组的重要性),就像ms,人家的内测够系统了吧,可是哪一个版本的windows不是漏洞百出?因此,当tw拥有一个完美的插件机制时,她的功能是无止境的,根本不用tw开发组花太多时间。如果出现某个插件用户众多,tw可以考虑与作者协商将其发展成官方插件,使插件本身稳定高效。

说实在的,TW3开发到现在还有那么多论坛用户不满意,说明TW3开发真的很失败。注意,我说的是论坛用户。一般来说,普通用户不大会来论坛,来论坛的用户一般都比较对TW有感情,可是,为什么那么多论坛用户觉得TW3不好呢?不用分析用户,结论一定是开发出了问题。TW3刚放出的那会,论坛吵得乌央乌央的,现在,有些论坛用户,比如本人几乎就不上论坛了,偶尔上来也是看看TW2的插件什么的。因为,普通用户(提示:很多用户不会编程,不懂程序,他们最直观感觉只在于访问速度是不是快,假死是不是频繁,能不能过滤一些碍眼的广告等)感受不到TW3比TW2好在哪儿。
TW3的这种情况,让我觉得有点像TD了,现在满世界宣传3G,可用的人有几个?技术专家说TD很先进,可它比2G 好在哪儿?实在找不到让人使用的动力。TW3也一样,刚在CNBETA上看见TW3说率先获得WIN7的兼容标志,那至多是技术先进的噱头,而缺乏实在性:在更低级的XP/VISTA上都表现的差强人意,就算兼容WIN7有如何。
http://www.fullystar.cn/ask

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好贴1~技术上的东西咱不大懂~支持了!~

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TW 的 COM 插件原来就很少,COM 插件也容易影响稳定性,慢慢部署是比较合理。

EXE/Javascript 插件,就是执行独立小程序及脚本则可以尽快支持。支持 EXE 及标准的 javascript 十分简单,但就能立即使用大部份现有 ...
AY 发表于 2009-9-23 14:10 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

我很赞同,顺便鄙视楼上

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回19楼,你这样也蛮好的,程序精简,跑得欢快。如果你这算是最小用户的话,那裸体的tw就这样好了;其他还有需要的,可以加插件。

请大家和谐讨论,毕竟tw现在是免费的,大家不要太大怨气,tw团队的工作还是值得尊重的,要不也不会聚集这么多人气。也请开发团队关注一下大家的要求,customer 1st,毕竟,虽然大家不给钱,但是没有这些用户,tw也没有意义的。

和谐

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回楼主,我用世界之窗2就不用插件

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照你的说法,好像内测的人是被开发圈养起来似的。
uabitw 发表于 2009-9-23 13:33 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

自行判断好了:

在论坛发帖和回帖的语气。这个有必要强调下,某种程度上内测组的言语象征着开发组的态度。比如某个用户发牢骚“怎么这个功能
还没有加入啊”等等,内测组成员杜绝回帖类似“是啊,我早就跟开发组说了,不知道什么时候才能加“....这样的回帖我很郁闷啊,内测
组语气一定要官方性、专业性------------By roc


"是啊,我早就跟开发组说了,不知道什么时候才能加" - 这种话内测组也不能说,要说便要用马甲

http://bbs.ioage.com/cn/viewthread.php?tid=107830

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软件工程的书读了不少。
好样的!
开发们为什么迟迟不开放插件接口,难道真的是因为认为tw3还不够满意?? 不满意为什么要发布这么多正式版??  开发就老实告诉我们真相不就得了嘛!
uabitw 发表于 2009-9-23 13:07 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif


完全同意~~这个事我反映了好几次,根本没回响的~~

之前有个猜想:工作室和投资商有协议,所以到了规定时间必须“正式版”。如果真是这样的状况,那是相当可以被理解的。但正式版了这么久,作为基础的扩展系统还搞不定,杂七杂八的扩展搞一堆,这样有些本末倒置的做法就让人很莫名其妙。

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TW 的 COM 插件原来就很少,COM 插件也容易影响稳定性,慢慢部署是比较合理。

EXE/Javascript 插件,就是执行独立小程序及脚本则可以尽快支持。支持 EXE 及标准的 javascript 十分简单,但就能立即使用大部份现有 tw 插件了。至于那些 javascript 扩充功能也可以慢慢部署。

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谢uabitw。哎,我很少看书,都上网看的,还偷偷摸摸的。我们的领导认为上网就是在玩,不让开聊天软件,一旦看到,一顿痛批,还要扣奖金,我是有过切肤之痛的。所以我上网都偷偷摸摸,把图片,flash什么都关掉,尽量低调,也能快一点,有些网页背景色彩很重,我都用插件换成白的。要是tw再把flash改的跟图片一样,可以临时加载,那是很方便我的。tw一直说替代的技术落后,不愿加。其实这又是何苦呢?只要实用,管他先进与否。用替代的方法还可以免去页面排版的困扰。

扯多了~~~

我讲一个例子,其实开发组自己开发那些功能、插件,有时候是吃力不讨好的事情。
我现在做的项目,开始的时候做了一个设计,开会的时候领导说这些同类的数据不同个体的不要放在一个数据库,表示强烈反对。ok,我改成一个个体一个数据库,这也没啥,多点存储而已,不过数据安全性有好处。又过了一段时间,demo的时候,我这样介绍,领导又说,你这个不好,这样太浪费,这些同类的数据就放一块,各个个体可以共享。我讪讪然道,你年初这样说的,说完我就后悔了,还好领导度量大,不与我计较。但是我明白一件事,对于这样的数据在模型中放哪,各有利弊,大家都不确定。因此,我在后来把这一块改成用户自定义参数,想用萝卜还是黄瓜,自己感受一下。然后Demo,领导说,你这个要我定义的参数太多。我就说,不碍事的,我们使用模板加载,一次设置,润泽千古,比如说我们可以出一个苦菜花版。领导心理还是不太爽,因为和他想的不太一样,我又后悔了,早知道就不说了,以后他说一次,我就改一下模板,2min的事情,领导还以为我nb。所以,插件就好比萝卜和黄瓜~,(不是白菜,白菜和萝卜比较好区分),随大家自己挑选~,筷子碟子是大家都要的,搞个铝合金的~

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不能怪内测组,内测组找到的 bug 开发组未必立即修复,内测组的意见开发组未必接受。内测组能做的十分有限,就是公开表达点不满也不能,需要用马甲,表面必须和谐 (原来以为是个别内测的 "自我审查",后来知道是 " ...
AY 发表于 2009-9-23 13:10 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif


照你的说法,好像内测的人是被开发圈养起来似的。

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...现在内测组的功能真的有问题...
hayem 发表于 2009-9-23 11:05 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

不能怪内测组,内测组找到的 bug 开发组未必立即修复,内测组的意见开发组未必接受。内测组能做的十分有限,就是公开表达点不满也不能,需要用马甲,表面必须和谐 (原来以为是个别内测的 "自我审查",后来知道是 "政策")。

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