xoyoba

IE始终是用的最多的爱我手机网
.....

butler

浏览器 只要使用能满足自己需要的就是最好的了，口水战，没用的。比如说我  windows下的组合就是opera+TW 。linux下opera+FF。没必要顶礼膜拜鲍尔默，也不用将开源推向一个无法抵达的巅峰，架空了不好。多年沿用精简指令集cpu的apple，最后竟然用了intel的cpu，反正我是大跌眼镜的，本想乔布斯大叔会“鸟瞰”直到终老呢

喜欢一个浏览器 就是一个习惯问题。目前TW还在使用2.0正式版，我这个人从来不追新 等到某一个版本成熟了 我再去用。

说到浏览器，IE可以横行的一个最主要原因就是N多网站在为IE的非标准格式做完美支持，反倒导致仅支持标准格式的其他浏览器 打开某些不标准的网页时候乱七八糟，无法浏览。

迫于压力，IE8 的beta版，已经支持标准了，呵呵，最讽刺的是IE8还有一个按钮 ——名字叫做“IE7兼容模式”，hoho，貌似IE8也会不兼容现在的乱七八糟制作软件搞出来的网页~~这好处不言而喻，就是要求某些网页制作者动动脑子，去写标准页面了。

舒坦啊，喜欢标准页面。

willstier

原帖由 sleepking 于 2008-3-27 13:39 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif


就是从这么多年发展看出来的FF打不过IE，现在FF的占有率已经很高了，能实现这样的成就很不错了（引擎好（还是比Opera差）是一方面，流氓一样的宣传也有作用）。

不过你看微软过去的二三十年，除了他不想作或者 ...

完全赞成。只要windows 占领桌面一天，IE就永远不败。顶多会让出一小部分而已。

其实这个道理同样适用于LINUX

凤凰

照这么下去此贴必封

AY

原帖由 sleepking 于 2008-3-28 17:18 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif
转一篇文章，看看别人是怎么评价
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标题: 对话Firefox Gecko内核开发者：李沫南
http://blog.csdn.net/EricLee00/archive/200 ...

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Ericlee：请介绍一下你自己好吗？比如你从事Albatross开发的经历。
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Albatross 正是 "活生生" (早以经寿终正寝，停止开发) 的基于 FF 开发的失败例子。

Havanna

IT's over!
好好的一个精华建议贴，演变到最后成口水贴，甚至带上个人情绪，何必
来这里都是希望世界之窗好好发展的网友
大家都不否认你们喜欢the world
但是其他引擎还是具有优势的，虽然Trident已经发展比较成熟，07年IE市场占有率下落10个百分点是事实
恰恰如前面某人说的讨厌开源一样Gecko发展已经摆在面前了，为什么IE出7.0版，一年多之后又要匆匆抛出8.0了？而在XP统治时代的4年多中，又为什么一直维持在6.0版本上？
还有adobe公司想Mozilla基金捐赠的flash源码等等
说这些并不是因为某种理念（如开源思想、破垄断等等）只是希望the world眼光放长一点，看看将来，让用户多个选择
说起选择，遨游如今正在进行功能模块化尝试，各个功能分离出后，用户可以选择性下载安装，这又是一种进步
反观世界之窗，程序体积一直维持在1M左右，只是对系统资源的损耗却一点也不少，如最新版论坛版，内存下来了，CPU上去了....

over over
因为不想面对带有情绪化的网友
此贴以后一律无视

Havanna

原帖由 81635631 于 2008-3-28 16:57 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

请问你知道什么叫"扩展"吗?

还有你说这句

已经不是可笑了,而是可悲

呵呵，怀疑我没在用FF吗？
至于其他的，等你深入了解FF后再来发表评论吧
firefox官方站在那边，不会跑掉了，仔细去看看有多少扩展吧

billinsz

原帖由 sleepking 于 2008-3-28 17:14 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif


如果你说的world指的是The world，那我正在用。如果不是那我就真的不知是什么了,请指教。

我指教不了你什么，因为我是个菜鸟，我只是从一个使用者的角度来谈ff和world。我说的也都是事实。我也很喜欢world，我希望world的开发者在技术可能的情况下开发别的内核的world。我只希望将来可以只装world而不用还得装着ie7。

lyrend

我是觉得。。。浏览器就是要最有效的利用网络资源。。达到最快而且最流畅的浏览。。（这个基本目的我看很多的浏览器都做不到的。。多线程的优势我至今没发现。一个页面假死就整个软件都死了，多个页面也很难看出多线程的优势）。但是作为一个软件，就同时要求稳定，资源占用效率和功能的精致化等等这些方面要做得好～～
我不懂技术。。只作为一个用户看。。应该不限制于ie内核。重要的是怎么做好the world这个软件

sleepking

转一篇文章，看看别人是怎么评价
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标题: 对话Firefox Gecko内核开发者：李沫南
http://blog.csdn.net/EricLee00/archive/2006/11/01/1361531.aspx
这些年来，随着浏览器的发展，浏览器引擎其实已经分为比较鲜明的几派，比如IE 的Trident，Firefox 的Gecko等.由。IE 浏览器的用户量相对庞大许多，所以国内许多开发者和用户可能对围绕IE开发比较熟悉。那么究竟围绕Gecko开发是怎样一种情况呢？技术上有哪些异同呢？为此我特别采访了一位拥有丰富Gecko内核开发经验的程序员李沫南。


Ericlee：请介绍一下你自己好吗？比如你从事Albatross开发的经历。
李沫南：我2002年烟台大学土木工程系毕业，在济南浪潮做了近一年.net上的ORMaping。03年11月加入北京共创开源软件有限公司，从事开源浏览器(起初是epiphany，后来是firebird)的开发。Albatross是在Firefox 1.0.x版本分支上改进的，在863项目《Linux下兼容IE扩展的功能增强性浏览器》的基础上，由当时共创开源浏览器部开发的。主要改进功能改进可参考：
http://albatross.cosoft.org.cn/future.html
2006年3月，从公司离职。目前主要从事基于浏览器的互联网爬虫和社区（站内）搜索引擎的开发。http://www.coreseek.cn

Ericlee：浏览器的内核其实可以分为Trident、Gecko，Presto、WebCore等等几种。请您谈谈Gecko 内核哪点最吸引您？它有与其它内核相比有哪些不同。
李沫南：如果都无法获取源码的情况下，IE的Trident内核实际上是最开放的。其接口设计的相对来讲最成熟，对外部应用程序支持的情况最好，这也是为什么IE外壳的浏览器非常多的原因之一。从我个人的经验看，越了解IE，越发现其设计的巧妙之处。
Oprera的Presto，我用Opera不多，不好评论；
WebCore和khtml 本身没有本地Window版本，这限制其在win32上的普及，不过，由于khtml本身不大，也许在移动设备上存在市场机会。
Gecko 核心设计的相对成熟，在无法获取源码的情况下，开放程度仅次于IE。由于其本身Open Source。实际上是目前开发程度最好的浏览器。Firefox的扩展能够给浏览者带来完全不同的浏览体验。我个人因为接触的比较多，对于Gecko的缺点比优点了解的可能更多一些。其中，最大的麻烦是系统各部分和JavaScirpt绑定的太紧，导致很难加入对新的脚本语言的支持；其次，应该承认微软 IE的很多设计方便了网页开发人员的开发，而Firefox在这些地方做的还很不够，当然这里里面有技术上的问题，也有法律上的问题。

Ericlee：国内许多浏览器开发都是外壳开发，请谈谈Gecko内核开发在技术上与外壳开发会面对哪些不同的挑战？
李沫南：浏览器的外壳开发和内核开发完全是两个不同的领域。相对而言，我认为内核开发更简单一些，因为其用户需求简单而明确，面对的使用者也都是程序员；外壳开发要面对最终用户，要考虑适应不同的用户使用习惯，特别是还要和各种弹出广告的网站做斗争
在技术上，其实内核开发和外壳开发很多地方是相通的，我认识的一些外壳开发者可以在非常短的时间内成为Gecko内核的开发者。不过内核开发和外壳开发还是有很多不同的，其中最大的区别在于引擎的可信程度，在外壳开发时，可以假设完全信任渲染引擎，假设其没有Bug；而在浏览器内核开发时，这些假设不存在。另外，对于程序员的要求也有很大的不同，特别是浏览器的DOM、插件、Layout和JavaScript模块，这些模块的部分代码对于性能的要求非常严格。我曾经犯了一个错误，在发行代码中多写了一句调试用的printf，结果导致CPU占有率增加了接近30%。而同样的问题，在外壳开发中则很少会遇到。
同样，在外壳开发中的鼠标手势、广告过滤和书签管理等功能在内核开发中根本不会遇到，可以这么认为，虽然外壳和内核都是浏览器开发，但实际上是截然不同的两种软件。

Ericlee：目前市场上有许多基于Gecko内核的浏览器，请谈谈你对他们的看法？
李沫南：市面上Gecko内核的浏览器主要分两类，一类是以Mozilla Firefox为代表的，用XUL作为界面描述语言的浏览器：这类浏览器往往继承了Firefox扩展性好的优点，早前的Madfox和Albatross就是这一类型的浏览器。
另一类是使用本地图形库作为界面的Gecko内核的浏览器：其中有Linux平台上epiphany、Galeon等；在win32上由Orca Browser、K-Meleon等。
一般而言，采用本地图形库的浏览器资源占用较少、速度相对较快，这一点和IE外壳浏览器一样，不过缺少了采用XUL作界面带来的扩展性。同时，由于Mozilla的嵌入接口提供的对外接口相对有限，导致目前使用Gecko做内核的采用本地图形库的浏览器的功能都相对有限。
其中，Win32平台上相对比较好的是Orca Browser，其实现了对应于IE平台的浏览器 Avant Browser 90％以上的功能。

Ericlee：Firefox 这两年越来越引起人们的关注，去年11月发布的1.5版非常的成功，请您谈谈对Firefox浏览器的看法。在技术上比Trident内核浏览器有哪些优势？
李沫南：最大的优势，全部源代码开放
在渲染方面的优势，由于Firefox使用了动态布局引擎，其显示网页内容的速度比IE 快的多。这个我认为是Firefox最大的有时，显示网页的速度快也带来了浏览者工作效率的提升。
安全方面，我不认为Firefox会比IE好多少，就其实现上，也并没有为安全做特别的设计。如果FF有IE一样的用户基数，也会有同样多的漏洞。不过，由于开源的原因，用户基数的增加同时也会带来开发者的增加，考虑到这些因素，总体而言Firefox将更安全。

Ericlee：许多人都说Firefox2.0比1.5版并没有什么进步，你是这么认为吗？
李沫南：2.0的代码我还没有时间仔细研究，不过评价一款有自己内核的浏览器，最终界面仅仅是一个方面。浏览器引擎实际上更接近.net和JavaVM的角色，就想你很难通过javaVM的命令行界面来评价JavaVM的改进一样，你也很难通过最终用户界面来评价一款浏览器内核。
Ericlee：从开发角度看，比如对DOM里的对象原型的扩展，Firefox与IE哪个浏览器的扩展性更好？
在两个技术层面有两个不同的结论。在内核层面，在同样都有源码的前提下，Firefox对DOM对象的扩展没有IE方便，这也是过去一直困扰我们的问题；不过在JavaScript方面，Firefox比IE强大，早期的Albatross其中有一部分IE特性的支持就是通过脚本来实现的。


Ericlee：微软重新对 IE浏览器的投入， 使浏览器市场竞争变得更加激烈，你如何看将来的浏览器发展方向？（浏览器除了作为网络内容阅读，与应用程序结合的角度看，会如何发展？）
李沫南：我个人认为，未来浏览器终将消失，扮演和.net平台和JavaVM类似的角色。

Ericlee：你如何看待国内的开源浏览器开发氛围？
李沫南：其实，开发浏览器内核并不难，至少没有大家想像的难，比开发操作系统内核简单多了。一般一个有中等c++开发经验的程序员学习1-2个月就可以上手。至于具体能作到什么层次，需要看个人的努力程度了。至于开发Firefox浏览器外壳（做扩展）则相对简单一些，有一定的网页制作基础就可以了。
国内的开源浏览器开发氛围，怎么说呢？和国内的开源软件的大环境很像，公司的领导还很难接受自己投资开发的软件拿出去让其他人“白”用，而国内的开源浏览器开发最大的问题在于高质量的开发人员太少，当然，这可能和国内的大环境有关。如果不能很好的解决程序员的生存和发展问题，开发人员短缺的问题将一直存在。

Ericlee：可否向广大软件开发者分享一下你的软件开发成功经验？
李沫南：我现在离成功还很远，只是一个合适的卒子放到了合适的位置而已。{具体还需要增加，主要强调数学和基础知识在程序开发中的重要性}

sleepking

原帖由 billinsz 于 2008-3-28 17:08 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif




不用试了，有的时候我开3个标签，tw都能占有200M了，我还怀疑你用没用过world呢？

如果你说的world指的是The world，那我正在用。如果不是那我就真的不知是什么了,请指教。

netac

原帖由 Havanna 于 2008-3-28 16:08 发表 http://bbs.ioage.com/cn/images/common/back.gif

ActiveX在FF中是不被允许的
而在IE中，则被归类为安全区域
开源与否怎么与用户无关了？开源就意味着全世界的程序员几乎都在为Firefox写功能扩展，去看看firefox的主页有多少扩展就知道这一庞大的后备力量了
事实 ...

FX的扩展大部分都是外壳扩展,即使TW支持了Gecko内核,也无法使用这些扩展.