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标题: 回答：留快捷组的理由 [打印本页]

作者: playgon 时间: 2006-12-26 23:08 标题: 回答：留快捷组的理由

快捷组能否用收藏夹代替？
我认为不完全能：
1、收藏夹是整个IE共用的。也就是说，你不论IE还是TW还是Maxthon还是GB，都能直接用，你放到收藏夹里，别人用IE或其他的浏览器也能看到，这样会：⑴不利于个人隐私；⑵你用的别人根本不用，别人用的你可能用不着，麻烦。要是让人给删了，你上哪找去？
2、我只用TW去上**网站，用IE工作。我网址很多都放收藏夹里，不是添乱，每次找都麻烦。
3、今天我看的网页（一组）以后再看，保存起来，又看了一组再保存起来，明天又看了一组，都先留着，不一定什么时候翻出来。都放收藏夹里，为了不杂乱，好深了点，还再打上日期什么的，一层两层。找的时候，一层二层。没准什么时候忘了删了，收藏夹里会留一堆·。
多了不说了，反正加不加是你的自由，我多提了也没意思，以前已提过两次了，本来不想再提了，但看版主要个理由，禁不住多说两句。反正，收藏夹收藏网址多的人，再用收藏夹当临时的快捷组，挺麻烦。
还是那句，改不改是你的自由，就像选择也是我们用户的自由一样。
并不是每个用户对功能不满时都会言语，这是用户的少数，不信你看看论坛就知道了，难道TW用户就论坛上发牢骚的这一点？难道用户都没有意见。
我想，多数人习惯选择，不喜欢费心去解决。

补充：在此声明一下：
有人认为我语气不好或是肝火太旺（在回复里提到），我澄清一点，不要瞎猜。我就这个说话口气，就是很直接的说，因为重要的是说出你的观点，大家没必要都客客气气、小小心心的遮掩着说，这样还是推心置腹的交流吗？我BS哪些只会拍马屁而不真正关心软件发展的人。
可能是“改不改是你的自由，就像选择也是我们用户的自由一样”让很多人敏感了，我想问，这句话有错吗？我不能代表所有的用户，但我也是用户。
谢谢超版的鼓励。

[ 本帖最后由 playgon 于 2006-12-27 17:00 编辑 ]

作者: wany 时间: 2006-12-26 23:13

不敢苟同～～～～～～～～～·

作者: viper8268 时间: 2006-12-26 23:25

1你难道还和别人公用一个账户？不了解你的系统是什么！！
2你使用ie的工作是？一个特定的收藏夹工作目录就可以了！难道tw还不能完全取代ie？
3这个貌似我没遇到，留待高手解决
总之，偶是不赞成滴。不要动不动就说用户，你不能代表

你也没做过针对性的调查
ps，口气好一点，不要没用被采纳就这样
一个普通的tw用户的答复

作者: 无边无际 时间: 2006-12-26 23:40

建议很好啊，TW也没楼主说的那么可怕，最近一些吵的帖子原因不是因为提意见，也不是因为多数不同意。谦虚、诚心、尊重、友善的态度在TW坛子里绝对受支持的。观点是其次，毕竟是无偿服务支持论坛，谁又欠谁，谁愿受气，你说是吗？

组，曾经人认为可以归类替代，我没有用过组，但看功能都可以收藏夹实现（或许一时难以习惯吧）：

1.Tw收藏夹默认是使用IE的，但可以自定义路径，所以不会被其他浏览器自动加载。也就不存在你说的可能情况。

2.工作和**可以创建文件夹归类，TW收藏夹自定义路径只收藏**，IE收藏夹是工作，没有冲突。

3.今天看的网页，点击收藏－收藏当前所有网站－点击创建到－新建文件夹（命名日期等），依此类推。打开时选择你保存的文件夹，打开所有。。。。，我想和组差不多，组不也要命名吗？（猜，^o^)

作者: stongxue 时间: 2006-12-26 23:45

嗯～～据我所知TW的收藏夹仿佛是可以自定义的……楼主肝火重，多吃猪肝……习惯是可以改变的，我是说如果改变是有利的话……

作者: luyb82 时间: 2006-12-26 23:56

其实就是习惯问题。。

作者: WeeVee 时间: 2006-12-27 00:21 标题: 回复 #1 playgon 的帖子

3.坚决支持，我也是经常保存当前浏览的全部网页（66个），方便以后翻出来看（诸多原因导致）。现在主用1.x，保存全部网页要半天才响应啊！

作者: playgon 时间: 2006-12-27 17:01

有人认为我语气不好或是肝火太旺（在回复里提到），我澄清一点，不要瞎猜。我就这个说话口气，就是很直接的说，因为重要的是说出你的观点，大家没必要都客客气气、小小心心的遮掩着说，这样还是推心置腹的交流吗？我BS哪些只会拍马屁而不真正关心软件发展的人。
可能是“改不改是你的自由，就像选择也是我们用户的自由一样”让很多人敏感了，我想问，这句话有错吗？我不能代表所有的用户，但我也是用户。
谢谢超版的鼓励。

作者: hanscowboy 时间: 2006-12-27 17:07

马桶都放弃群组了，还提它干吗？

作者: 那巴尔 时间: 2006-12-27 17:59

加一个和收藏夹区别不大的操作，却另扔给用户一个概念，使浏览器变得更“沉重”，我认为不妥。

作者: qwe1234 时间: 2006-12-27 18:17

1和2把TW的收藏夹自己设置路径就可以
3的话TW也有保存全部页面的功能
你新建一个目录就是了
如果仅仅是这样的原因我认为快捷组不应该加

作者: WeeVee 时间: 2006-12-27 19:16

刚试了一下保存所有网页，很快！比1.x快多了。只要再加上按当前标签顺序收藏和打开，就太棒了！

作者: chenyuhan0707 时间: 2006-12-27 20:31

顶！同意。
论坛里有一群坚定地反对快捷组的朋友，比例超过支持的人，所以我一直也没说什么，这个功能对我不是非要不可。但是，就我个人使用经验来说，虽然收藏夹可以实现和快捷组同样的功能，但用户体验差的太远了。比如：要删除一组网址，需要点“收藏”菜单下的“整理收藏夹”（现在的版本好像没有这个菜单项），然后删除一个收藏文件夹，再到“回收站”去清空（如果不这样，就得按着shift，也麻烦）。我的用户体验就是一个繁。我以前用过netcaptor的快捷组，就没这么烦。总的来说就是用户体验差的太多。我现在已经不用快捷组了，但因为有这个感受，所以支持你一下。

作者: caten 时间: 2006-12-27 20:35

原帖由 chenyuhan0707 于 2006-12-27 20:31 发表
顶！同意。
论坛里有一群坚定地反对快捷组的朋友，比例超过支持的人，所以我一直也没说什么，这个功能对我不是非要不可。但是，就我个人使用经验来说，虽然收藏夹可以实现和快捷组同样的功能，但用户体验差的太 ...

直接在TW里的收藏夹文件夹上右键--删除不行吗?

作者: 那巴尔 时间: 2006-12-27 21:02

9494，删除起来快得很。

作者: 亡灵法师 时间: 2006-12-27 22:02

汗一下13楼。

作者: wany 时间: 2006-12-27 23:07

呵呵，学会习惯吧，我是刚永TW的很快就习惯了啊
呵呵

作者: 化外愚民 时间: 2006-12-28 11:00

其实，主要是赞同要的人，到现在还没说出来让任何收藏夹做不到的功能，也没说出来任何收藏夹做同样功能的不方便处——说的那些，往往是由误会造成的，即到现在为止，还没发现用群组能实现的而用收藏夹比它的方便性差的地方。

作者: 化外愚民 时间: 2006-12-28 11:02

原帖由 chenyuhan0707 于 2006-12-27 20:31 发表
顶！同意。
论坛里有一群坚定地反对快捷组的朋友，比例超过支持的人，所以我一直也没说什么，这个功能对我不是非要不可。但是，就我个人使用经验来说，虽然收藏夹可以实现和快捷组同样的功能，但用户体验差的太 ...

删除，非常方便的，一下子就删除，不可能有更方便的途径。
看图。

作者: 化外愚民 时间: 2006-12-28 11:06

上图说的是侧边栏的情况，在收藏夹菜单中的一样，用不着进那个“整理收藏夹”啊。

就侧边栏的情况来说，应该比群组中删除更省一步啊。

作者: wany 时间: 2006-12-28 14:00

支持楼上的说法

作者: 无边无际 时间: 2006-12-28 14:57

原帖由 <i>化外愚民</i> 于 2006-12-28 11:00 发表<br />
其实，主要是赞同要的人，到现在还没说出来让任何收藏夹做不到的功能，也没说出来任何收藏夹做同样功能的不方便处——说的那些，往往是由误会造成的，即到现在为止，还没发现用群组能实现的而用收藏夹比它的方便 ...

如果反驳方没有提供“证据”，那么这一轮是“反对增加组功能的”胜出

“收藏夹也方便实现的功能，加组不是显得多余？”－－－这点确实需要用组的朋友积极辩护，偶坐着看……

作者: 01045319 时间: 2006-12-28 17:38

原帖由 hanscowboy 于 2006-12-27 17:07 发表
马桶都放弃群组了，还提它干吗？

楼上某人说错了，马桶不但没放弃群组，而且把原来的快捷组也加回来了
加上现在的进程(可以保存当时页面的操作步骤)，有N种方式可以还原自己打开过的网页
——————————————————————————————————
楼上版主说错了，反方和正方没搞清楚～
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对方也提出了不少建议或者“解决方法”
但你没发现么？虽然快捷组的功能，收藏夹都能“实现”
但它需要几个步骤地操作，用快捷组会方便很多

比如得先自定义目录这个最麻烦，另外还要新建目录
最后，管理收藏夹也很头痛，必须要注意命名，否则到时候要删的是快捷组还是收藏夹，自己都搞不清
而快捷组则可以随意命名，甚至按当时保存的时间命名，省去了一个步骤

另外，收藏夹可以在界面上显示为收藏栏，但若用对方的方法，收藏栏会拥挤不堪

快捷组的优势还是体现在快捷上面
比如某人说了，可以切换win帐号来使用不同的收藏夹，但你不觉得那个比使用不同的快捷组要麻烦很多么？

最后，很多人都是以自己为出发点，希望打造一个适合自己的浏览器，并不考虑其他人用得是否舒适
否则为什么会有那么多个性化的浏览器？

[ 本帖最后由 01045319 于 2006-12-28 18:17 编辑 ]

作者: 那巴尔 时间: 2006-12-28 17:53

群组最主要就是在用法上给了用户一个引导。它和收藏夹有很多重叠的地方。
不要群组的话在概念上给用户的压力小了。
至于有没有必要独立出来，要从用法和习惯上说起。对收藏夹的理解可是每人都不一样啊。

作者: 01045319 时间: 2006-12-28 17:56

群组最主要就是在用法上给了用户一个引导。它和收藏夹有很多重叠的地方。
每个浏览器和每个浏览器都有很多重叠的地方，为什么还会有不同用户呢？
就因为那一小部分不同的功能～

不要群组，只是在概念上给用户压力小了

……对快捷组的理解也是每人都不一样的。

作者: WeeVee 时间: 2006-12-28 18:08

我是蛮赞同“快捷组”的，但很难拿得出“证据”。

支持01045319同志！

继续继续…………

作者: AY 时间: 2006-12-28 18:13

原帖由 化外愚民 于 2006-12-28 11:00 发表
其实，主要是赞同要的人，到现在还没说出来让任何收藏夹做不到的功能，也没说出来任何收藏夹做同样功能的不方便处－－说的那些，往往是由误会造成的，即到现在为止，还没发现用群组能实现的而用收藏夹比它的方便 ...

快捷组可能和收藏夹功能重叠，但如果想同时使用单位及个人的收藏，但又不想把个人和单位的收藏混在一起，额外的快捷组便十分有用。

作者: 那巴尔 时间: 2006-12-28 18:17

原帖由 AY 于 2006-12-28 18:13 发表

快捷组可能和收藏夹功能重叠，但如果想同时使用单位及个人的收藏，但又不想把个人和单位的收藏混在一起，额外的快捷组便十分有用。

在收藏夹里面建立个目录，叫单位收藏。然后里面随便。

作者: 01045319 时间: 2006-12-28 18:25

原帖由 那巴尔 于 2006-12-28 18:17 发表

在收藏夹里面建立个目录，叫单位收藏。然后里面随便。

如果你认为这个也符合tw的简洁风格的话……(可以参考鼠标右键直接关闭标签那个功能)

1 进入这个目录需要点收藏夹，从目录繁多的目录里找到那个。然后再看下去，多一步
2 打开目录下的全部网址，右键点再左键点，再多一步
3 复制收藏夹到其他浏览器，排序是不一样的，但若靠名字解决还要从新设置
(论坛有某版主，觉得这个很舒服，但在收藏栏显示的话，会少显示N个网址)

[ 本帖最后由 01045319 于 2006-12-28 18:26 编辑 ]

作者: AY 时间: 2006-12-28 18:38

原帖由 那巴尔 于 2006-12-28 18:17 发表

在收藏夹里面建立个目录，叫单位收藏。然后里面随便。

分开主要是不想把个人的收藏留在单位电脑。建子目录的话便需要每天复制及删除，另外在使用上也需要多一些点击。

作者: lujun 时间: 2006-12-28 21:22

快捷组讨论了几个月，
看到最后都烦了。

作者: google 时间: 2006-12-28 21:29

我猜，开发组以后会加上的　

作者: lujun 时间: 2006-12-28 21:51

http://bbs.ioage.com/viewthread.php?tid=21765&extra=page%3D1

关于功能的增加和改进

大家经常会看到我们的回帖为“已经改进，下个版本发布”这样的话。我们只是采纳了合理的建议，并非“有求必应”。

论坛意见大致可分为两种：

第一种：原有功能的改进，精细打磨

精细打磨是绝对必须的，举个例子：比如Opera，我的朋友很早就在用了，但每次打开Opera，它都会直接打开上次退出时访问的页面，这有时很不方便，而Opera提供的启动时选项又不大好用，看不到列表（有时还是需要打开其中的一些的），最后实在无奈，他只好弃用了Opera，Opera流失了我朋友这个用户，仅仅因为这一条原因。

同样的情况，相信发生在很多软件上。究其根本，就是每个常用功能对于不同的人来说，都有不同的使用方式，并非哪种方式是最好的，但根据自己的系统环境和工作环境，每个人都有自己的用法。这些常用的功能，必须要精细改进，满足各种需求。所以，对于类似的改进需求，我们都会响应，只不过是什么时候改进的问题，这并非人云亦云，也绝对不是模仿别人，如果别人先做了，我们会借鉴，但也是在自己的想法的基础上做出的，我们选择一条路，是因为我们需要走，不是因为别人走过了。

第二种：新的大块功能

比如RSS订阅、快捷组、自动填表，每个功能都有大量的用户需求。这些功能我们首要的考虑就是该以哪种方式如何实现。

大家可以从1.x中看到，rss订阅没有做为内建功能支持，因为我们认为这不是一个大多数用户都需要的功能，所以用插件实现，这样即支持了这个用户群，又给了其它用户方便。我们会在2.0中继续坚持这个开发理念，现在也还在考虑自动填表功能是否要用插件实现。

也许你会说，这个度在哪里，为什么鼠标手势又没用插件实现－鼠标动作的接管放在主程序消息循环上实现是最方便也最小资源占用的（这样即不用挂钩子，也不用子类化窗口），如果用插件实现，除了这些还需要额外做很多工作，所以鼠标手势才内建支持，这是这个功能的特殊性决定的。

担心2.0会什么功能都做的朋友，可以看看，2.0真的没有加入什么功能，其实TheWorld 2.0不比TheWorld 1.3，IE7多什么（实际上还少了许多，没来得及加入）。衡量是否用插件实现的标准，主要就是功能是否是必须功能，是否有很大的用户群，TheWorld不是专业浏览器，尺度衡量都是以大众用户的需求做为标准来的。

“用户的需求就是一个度，既不能靠中庸之道来满足，也不能走极端，需要反复求证和实践”，这些话不管第一个是谁说的，我们一直都在这样做。以快捷组来说，关于这个功能是否内建实现，我专门发帖并且一直跟帖讨论，详见：http://bbs.ioage.com/viewthread.php?tid=18517

如果你怀疑我们是否有能力平衡用户需求，建议看看这个帖子，至少你会看到我们在努力的试图做到这点。

作者: chenyuhan0707 时间: 2006-12-28 21:59

原帖由 caten 于 2006-12-27 20:35 发表

直接在TW里的收藏夹文件夹上右键--删除不行吗?

这个方法是可以的，但是还要到资源管理器里去清空回收站（否则就的按着shift），还是有点麻烦。我并不是说快捷组有什么功能收藏夹不能实现，我是说用户体验，这麻烦一点，那麻烦一点，加起来，就是给用户很糟糕的体验。再举一例：要打开一组网址，要点收藏－》某个目录－》打开本目录下所有链接，如果有快捷组，会少进一层菜单，这差异是相当大的。用户ui中关于菜单的设计，就是尽可能地减少菜单层数（当然还有其他的原则），每多一层，用户体验就减两分。又如：收藏当前所有网页，也挺麻烦，为了起个名，还得点下按钮（新建文件夹），而用快捷组，只要在弹出对话框中自动定输入焦点在输入框，用户直接输入就可以了。另外还有部分用户的使用习惯，觉得收藏夹相对固定，快捷组比较多变，不愿意放到一块等。

作者: caten 时间: 2006-12-28 22:11

那我反而觉得是快捷键不好了你看一下就直接删除了想反悔都不行收藏夹的话想直接删除就直接删除不想直接删除可以先放回收站里
少进一层菜单的问题:如果TW加快捷组那快捷组肯定是在侧栏里那从收藏夹切换到快捷组的时候要至少点一次鼠标吧现在这样也只需要点一次鼠标就切换到放"快捷组"的目录下步骤并不比加上快捷组之后的多况且现在不是还有工具栏下面的那个收藏夹吗?把这个当作快捷组可以吗? 至于收藏按钮没有的问题已经反馈上去了

作者: 化外愚民 时间: 2006-12-29 09:02

原帖由 01045319 于 2006-12-28 18:25 发表

如果你认为这个也符合tw的简洁风格的话……(可以参考鼠标右键直接关闭标签那个功能)

1 进入这个目录需要点收藏夹，从目录繁多的目录里找到那个。然后再看下去，多一步
2 打开目录下的全部网址，右键点再 ...

呵呵，哪里有这样麻烦，直接用鼠标键一点，新的收藏夹目录就建立了，哪里还做别的。我就说过，很多人提的是因为误会产生的。

作者: 化外愚民 时间: 2006-12-29 09:06

原帖由 chenyuhan0707 于 2006-12-28 21:59 发表

这个方法是可以的，但是还要到资源管理器里去清空回收站（否则就的按着shift），还是有点麻烦。我并不是说快捷组有什么功能收藏夹不能实现，我是说用户体验，这麻烦一点，那麻烦一点，加起来，就是给 ...

可能你是不喜欢用回收站吧，那应该将回收站中的属性是设为直接删除的，因此，也不用按shift。

用侧边栏，不比快捷组多吧，甚至还会少一步啊。

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