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标题: [改进建议] 关于是否支持扩展的一个思路 [打印本页]

作者: szs484 时间: 2013-8-31 01:53 标题: 关于是否支持扩展的一个思路

不支持扩展是反人类的
但是不合理的扩展很可能占用资源影响速度
那么有没有别的选择
开发组能否做一个中间层,将扩展管理起来?
比如可以很方便的管理扩展的资源占用,或者给扩展列个黑白名单
比如名单之外的扩展都不允许安装
还可以直接禁用影响到网页载入的扩展

作者: szs484 时间: 2013-8-31 01:54

有些扩展可以开发替代性工具
有些扩展因为含有帐号资料是无法替换的
例如lastpass
但是如果可以导出资料,那也可以做出替代性的扩展
但可能性应该不大

作者: szs484 时间: 2013-8-31 01:58

不做扩展,或者只是兼容扩展
要么用户无法接受,要么违背了项目的初衷
那么现在能不能走中间的道路,对扩展进行有效的管理?
采用扩展白名单或许也可作为一个思路

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 02:22

置顶帖你绝对没认真读。。。现在的重点已经不是加不加扩展了，而是“不管用不用扩展，只要有这个接口，性能就会受到影响”。。。
这才是现在还留在论坛的人反对加扩展的原因，我归纳过各位常用的扩展/脚本/功能，实际上就那几个。。。

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:16

回复 4# 412268499
我说过不支持扩展是反人类的
还有你用什么替代lastpass?
我上面的帖子你看了吗?
包含用户资料的扩展,你怎么替代?

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:16

我的观点:
不能一切都追求性能

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:21

本帖最后由 szs484 于 2013-8-31 16:26 编辑

置顶帖你绝对没认真读。。。现在的重点已经不是加不加扩展了，而是“不管用不用扩展，只要有这个接口，性能 ...
412268499 发表于 2013-8-31 02:22

置顶帖我当然看了,但是帖子里并没有得出一致结论.
我不知道你这样轻易否定一个人的习惯怎么养成的?我觉得开发团队的意思还是支持一部分接口,并没有否定所有接口.
置顶帖子里写的很明确,你自己怎么看的帖子?

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:25

置顶帖我当然看了,但是帖子里并没有得出一致结论.
我不知道你这样轻易否定一个人的习惯怎么养成的?
szs484 发表于 2013-8-31 16:21

我哪里否定你了？只是告诉你事实而已。

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:26

回复 412268499
我说过不支持扩展是反人类的
还有你用什么替代lastpass?
我上面的帖子你看了吗?
包含 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:16

不需要扩展的也大有人在，连反人类这样的词都用出来，你想代表谁？

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:26

置顶帖子里写的很明确,开发团队的意思还是支持一部分接口,并没有否定所有接口.
你自己怎么看的帖子?

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:27

置顶帖子里写的很明确,开发团队的意思还是支持一部分接口,并没有否定所有接口.
你自己怎么看的帖子?
szs484 发表于 2013-8-31 16:26

你真以为还有希望？

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:28

回复 9# 412268499
反人类是我的口头禅,是说某些东西极端不人性化
我觉得用在这里,不是很恰当吗
不支持扩展的浏览器还能用吗
即使TW2也支持扩展

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:29

如果做出一个用户不能接受的东西
即使这个东西开发者自己很欣赏
那又有什么价值?

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:30

回复 12# szs484
你看现在TW6有没有人用不就知道不支持扩展的浏览器能不能用，IE也不支持扩展，照样一堆人用。
以自己的使用习惯来想当然，不合理。

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:31

你真以为还有希望？
412268499 发表于 2013-8-31 16:27

"我个人觉得，如果支持扩展，也要加一个“刚刚好”的扩展系统。但这不是一项简单的事。甚至说相当复杂。得花点时间。"
置顶帖原话,你怎么理解?

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:32

回复 szs484
你看现在TW6有没有人用不就知道不支持扩展的浏览器能不能用，IE也不支持扩展，照样一堆人用 ...
412268499 发表于 2013-8-31 16:30

我们当初为什么放弃IE而使用TW2?
不要认为它有一堆人用它就是合理的
还有请你不要代表开发组,谢谢

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:34

本帖最后由 szs484 于 2013-8-31 16:36 编辑

我哪里否定你了？只是告诉你事实而已。
412268499 发表于 2013-8-31 16:25

你所认为的事实太容易形成了
我认为你的心智还没有发展到足以认识到事物复杂度的程度你所认为的事实,轻易地排除了别人认识的事实
而且几乎没有中间过程,坚信自己相信的就是真的
别人的观点无法影响到你,因为你觉得别人是主观的,而你是客观的
但这正是我们的分歧所在

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:34

我们当初为什么放弃IE而使用TW2?
不要认为它有一堆人用它就是合理的
还有请你不要代表开发组,谢谢
szs484 发表于 2013-8-31 16:32

我们是我们，你怎么老想统一别人的使用习惯？
我也没有代表开发组，只是把目前知道的事说了。

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:35

"我个人觉得，如果支持扩展，也要加一个“刚刚好”的扩展系统。但这不是一项简单的事。甚至说相当复杂。 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:31

你看TW6现在走的路，离支持扩展的想法越来越远，如果到后期才支持，那得花多大的精力下去。

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:37

我只能再说,请不要代表开发组
谢谢

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:38

你所认为的事实太容易形成了
我认为你的心智还没有发展到足以认识到事物复杂度的程度你所认为的事实,轻易 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:34

你真这样认为的话，我把昨天整理的扩展要求列表给你看看吧。看完你再告诉我扩展是否真的那么重要。
统计来源于：http://bbs.theworld.cn/thread-222673-1-1.html 没有调查没有发言权，谢谢。
QQ图片20130831164044.jpg

图片附件: QQ图片20130831164038.jpg (2013-8-31 16:38, 19.84 KB) / 下载次数 3085
http://bbs.theworld.cn/attachment.php?aid=114770&k=7472ee730174d2e286ef645475e35365&t=1732299068&sid=lTisqD

图片附件: QQ图片20130831164041.jpg (2013-8-31 16:38, 16.03 KB) / 下载次数 3104
http://bbs.theworld.cn/attachment.php?aid=114771&k=d2696297edc0043ae701b0bebb4ef258&t=1732299068&sid=lTisqD

图片附件: QQ图片20130831164044.jpg (2013-8-31 16:38, 19.47 KB) / 下载次数 3094
http://bbs.theworld.cn/attachment.php?aid=114772&k=4604c34150c046bed84f346627cb8a88&t=1732299068&sid=lTisqD

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:43

回复 21# 412268499
你没看我帖子写的内容吗?
自动填表能代替lastpass?
那些包含用户帐号信息的扩展你怎么替代?
用户就是一切,我在这撂下这句话
如果开发者不接受这个,我也没必要上这个论坛了

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:47

如果做出一个用户不能接受的东西
即使这个东西开发者自己很欣赏
那又有什么价值?
szs484 发表于 2013-8-31 16:29

那你得问开发组才知道了。
我刚接触TW的时候是TW2.X初期，那时也不知道有插件这回事，照样可以用，那时TW更吸引我的地方，插件还排不上号。直到TW3开发初期，我也一直在跟茶杯老大争取插件支持，可惜最后无果而终，只留下了个所谓的“扩展”支持。

作者: gt2000 时间: 2013-8-31 16:49

我只能再说,请不要代表开发组
谢谢
szs484 发表于 2013-8-31 16:37

其实也有很多人希望得到一个简洁的浏览器的,再加上360那边的那...什么的,所以扩展应该暂时是题外话

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:51

回复 24# gt2000
一个真正好的东西应该是给所有人用,而不是只适合某些人用.
难道开发者只是为了某类人开发的这个新版吗
如果这是真的,那我也无话可说了

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:53

我现在用的就是360,如果不是因为假死问题
也不会再回这个论坛来看
在我看来,稳定性是第一,然后是功能,然后才是速度
当然火狐那种效率我也是不能忍受的,不过也不知道现在火狐速度如何了

作者: gt2000 时间: 2013-8-31 16:53

回复 gt2000
一个真正好的东西应该是给所有人用,而不是只适合某些人用.
难道开发者只是为了某类人开发的 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:51

当时开发tw6本来就是为了某部分不想使用360极速而开发的耶...(还有就是如果带扩展,估计360不给哦,tw开发组现在是360的人,无法哦)
我其实对扩展嘛可有可无的,只要开发组说的,可以集成相对来说很需要的某些功能和给我一个个性化的设置,我就满足了哦.

作者: gt2000 时间: 2013-8-31 16:56

我现在用的就是360,如果不是因为假死问题
也不会再回这个论坛来看
在我看来,稳定性是第一,然后是功能,然后 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:53

我现在在用搜狗4.1的版本,算是稳定吧,你可以尝试一下.数字的我不是不会去用的.

作者: szs484 时间: 2013-8-31 16:57

当时开发tw6本来就是为了某部分不想使用360极速而开发的耶...
我其实对扩展嘛可有可无的,只要开发组说 ...
gt2000 发表于 2013-8-31 16:53

如果我没用lastpass之类的扩展
我也可以轻松地跟你说一样的话,内置什么功能就好了
我当初用极速版的时候,我也想如果像TW2带自动填表就行了
结果论坛推荐使用Lastpass,我就用了LastPass
现在又不让用了?
你开发者改来改去,让我们最终用户承担代价?

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 16:57

回复 412268499
你没看我帖子写的内容吗?
自动填表能代替lastpass?
那些包含用户帐号信息的扩展你怎么 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:43

你认为所有的用户都需要Lastpass吗？你以为我没争取过扩展支持吗？我说我在TW6第一个论坛版发布前，在群里跟netac争论了一个下午你信吗？“这样的版本，发出去就是找骂。”这是原话。后来再多看几天论坛，这样的浏览器也不是没人喜欢的，既然你不喜欢就不要用，这不是找茬，这是实话。天底下有几个浏览器能满足用户的所有要求？
我自己也试过把TW6设置默认了一段时间，后来实在用不下去，还是设置TWC默认，因为有的功能TW6没有扩展支持是做不到的。你说的“如果开发者不接受这个,我也没必要上这个论坛了”，我在卡饭那边也看过，甚至连什么“他们开发组自己找了马甲来引导舆论不支持扩展”的言论都出来了，我只想说他们太看得起现在的TW6了。用户是大爷，但不是所有的用户都是大爷，TW6有自己的定位，有自己面向的用户群，既然面向的不是我们这类需要扩展的，你说再多又有什么用？开发组弄了多少年浏览器，扩展对于浏览器有多重要，他们会不懂？

作者: 258369 时间: 2013-8-31 16:58

楼主，请不要认为你的需求就是别人的需求。我个人认为，只要把速度给弄好了，用户应该能忍受没有扩展的浏览器。我觉得开发组是要做一款很有特点的产品，而不是一款完美的产品

作者: szs484 时间: 2013-8-31 17:00

如果开发组当初在开发极速版的时候就集成自动填表
那用户也不会转用LastPass,现在就不存在迁移问题
但是既然当初没集成,那开发组就应该承担这个代价
而不要去牺牲老用户的使用习惯和帐号数据

作者: szs484 时间: 2013-8-31 17:01

回复 28# gt2000
搜狗我打开了一下就发现速度太慢了
我不会用的
既然你搜狗的速度都能忍受,为什么害怕扩展拖慢速度?
再拖慢也比搜狗快多了吧

作者: szs484 时间: 2013-8-31 17:02

回复 30# 412268499
如果开发组当初在开发极速版的时候就集成自动填表
那用户也不会转用LastPass,现在就不存在迁移问题
但是既然当初没集成,那开发组就应该承担这个代价
而不要去牺牲老用户的使用习惯和帐号数据

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 17:04

如果我没用lastpass之类的扩展
我也可以轻松地跟你说一样的话,内置什么功能就好了
我当初用极速版的时候 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:57

我能举Win8把开始菜单去了的例子来反驳你吗？一个好好的开始菜单那么多年了，微软就给改了，让用户承担代价。
我自己用TWC装了14个扩展12个脚本，你以为我不想TW6开放扩展支持吗？不支持就不用或者一直当备用下去呗，我不是开发者，也没能力自己弄个浏览器，实在不行换不就行了。TW6的定位摆在那里，支持扩展是不现实的，以后能支持当然好啊，这样我可以彻底告别TWC了，可现在呢？希望有多大？

作者: szs484 时间: 2013-8-31 17:05

如果我不是实在受不了不更新的TWC
我也不会去用360了
实际上TWC就挺好,只要保持更新就行了
这样看来起来TW6存在的意义,真是不好说了

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 17:07

本帖最后由 412268499 于 2013-8-31 17:08 编辑

如果开发组当初在开发极速版的时候就集成自动填表
那用户也不会转用LastPass,现在就不存在迁移问题
但是既 ...
szs484 发表于 2013-8-31 17:00

TW2/3相对TW4是完全不同的产品，要完全去继承功能是不现实的。而且那时已经被收购了，能保证多少开发时间？既然扩展能做到的，为什么还要浏览器自己去做？最后，谁又会想到停止15个月没有更新的TW又重新弄了个TW6出来？你自己用XP与Vista/7/8进行下对比，后者能完全保留前者的数据进行升级吗？

作者: szs484 时间: 2013-8-31 17:09

360再怎么也比搜狗强吧
为了道德上的因素,去忍受蹩脚的软件
这个在我也是不接受的
我觉得人活着首先不让自己受罪吧
360它自身怎么样,由他去吧
用户没必要为了360而去让自己受罪

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 17:10

你站在用户的角度想，没错。但现在的TW6，真心不是你的菜。

作者: szs484 时间: 2013-8-31 17:16

你站在用户的角度想，没错。但现在的TW6，真心不是你的菜。
412268499 发表于 2013-8-31 17:10

要用户承担迁移成本,不是一个好的开发组做的事
我认为是这样

作者: 412268499 时间: 2013-8-31 17:19

要用户承担迁移成本,不是一个好的开发组做的事
我认为是这样
szs484 发表于 2013-8-31 17:16

那我再告诉你个事实，以前的开发组和现在的开发组，人员组成已经不一样了。

作者: 时间 时间: 2013-8-31 17:20

扩展的根本就用不到，现在自带的就已经足够，如果你非要扩展就去找360极速类的大众化浏览器，世界之窗没必要像那样的浏览器一样

作者: smoscr 时间: 2013-8-31 20:41

就拿 LastPass 来说吧，我经常用它来管理密码，并用它来自动登录网站，它很方便这是不言而喻的，但是浏览器自身也有一个密码保存的功能，虽然不能完全替代 LastPass，但能满足大部分用户保存密码的需求。更何况，世界之窗6的定位是精简和极速，在浏览器已经满足了用户保存密码的需求之后，再增加 LastPass 是否真的有必要呢？如果是我，我宁愿忍痛割掉 LastPass，想要使用 LastPass 的时候我可以选择 Chrome，想要体验极速的时候选择世界之窗6。

不知以上我所说的能否说服你，但我还得说，即使不使用扩展，只要添加了相关接口，就会拖慢浏览器的速度，这是不争的事实，所以在功能和性能这两方面我们必须做出选择。在世界之窗6定位精简的前提下，我们只能选择舍弃扩展。

舍弃扩展并不代表我们完全不能使用扩展的功能，开发组会根据用户的需求量来决定是否增加某项功能，比如广告过滤。广告过滤这个功能在早期版本的世界之窗6是没有的，在大量用户投票以后才加入的。所以，如果你希望世界之窗6中加入 LastPass 的话，你不妨先发表一个投票贴，看看大家的意见如何。

作者: smoscr 时间: 2013-8-31 20:54

其实我和你一样，对世界之窗6不支持扩展这件事感到遗憾，不过这并不能成为我们放弃它的理由，将它作为一款备用的浏览器也是很不错的。

作者: smoscr 时间: 2013-8-31 20:57

换位思考一下，如果开发组将所有用户所提到的功能都加到了浏览器中，当你打开浏览器时发现有这么多用不着的功能的时候，你会不会吐槽开发组呢？

作者: gt2000 时间: 2013-8-31 22:02

本帖最后由 gt2000 于 2013-8-31 22:04 编辑

回复 gt2000
搜狗我打开了一下就发现速度太慢了
我不会用的
既然你搜狗的速度都能忍受,为什么害怕扩展 ...
szs484 发表于 2013-8-31 17:01

除了第一次冷启动慢之外,我看不到现在哪个产品的浏览器说一定快过它的,你说很慢我猜想啊,你是否使用xp呢?搜狗遇到使用ie核的网页会切换到ie核,这时会变慢,但是你可以手动切换到chrome核的,你如果觉得搜狗的插件太多了,可以手动优化一下的,我敢跟你说在读大图多图的网页中,特别是在低配置机器中,肯定搜狗是优胜的,大图多图页面很流畅,胜过猎豹360等多了.

如果是说,你开一下就丢掉的,我无话可说.
再次声明,我不是不要扩展,不要扩展是tw6暂时的定位知道吗?已经说了很多次了.因为没有这个前提tw6就不能诞生....................

作者: dej.sf 时间: 2013-9-1 03:12

回复 412268499
我说过不支持扩展是反人类的
还有你用什么替代lastpass?
我上面的帖子你看了吗?
包含 ...
szs484 发表于 2013-8-31 16:16

懒人才用LastPass

我30多个帐号不同密码都是凭脑子记的，至今没一个记错或者被盗的。

我不需要Lastpass之类的扩展

我反人类吗？

作者: ququ001 时间: 2013-9-1 04:38

可以是

作者: szs484 时间: 2013-9-1 10:31

懒人才用LastPass

我30多个帐号不同密码都是凭脑子记的，至今没一个记错或者被盗的。

我不需要L ...
dej.sf 发表于 2013-9-1 03:12

这个........有点反人类

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