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标题: Vagga访谈 [打印本页]
作者: constantine    时间: 2006-8-18 19:23     标题: Vagga访谈

记（记者）Vagaa，你觉得最新版的Vagaa好不好呀？

Vagaa Vagaa好呀（广东话）！

记　那，网友也支持他吗？

Vagaa　当然啦！

记　为什么那么快就推出新版本？没有什么别的地方需要改进了吗？

Vagaa　我没有时间跟你们谈。

记　Vagaa，CNBeta最近发表了一系列的新闻，说Vagaa会透过一些渠道去影响、干预全球的eMule服务器。你对这个看法有什麼回应呢？

Vagaa　没听到这个事。

记　是UgmBBC负责发布的。

Vagaa　不过，你不能……你们媒体千万要注意呀！别见著风，是得雨咧！这样一种消息，你本身……你要判断，明白这个意思吗？假使你这……完全无中生有的东西，你再帮他说一遍，你等於……你也有责任了。懂不懂我的意思？

记　现在那麼早你们就说网友支持新版的Vagaa，会不会给人感觉是自垮、是搪塞其他网友呢？

Vagaa　没有，……没有任何的意思，还是按照中国的……按照《互联网条理》、去管理，去產生。

记　但是，你们那……

Vagaa　你……刚才也问我，我可以回答一句「无可奉告」。那你们又不高兴，那怎麼办？

记　那新版的Vagaa……

Vagaa　我讲的意思，不是说我是要攻击其他eMule服务机器（指著Vagaa）……你问我支持不支持新版Vagaa，我说支持。我就明确可以告诉你。你们呀！我感觉你们新闻界还要学习，你们非常熟悉西方的那一套，你们毕竟还too young（太年轻），明白这意思吗？我告诉你们，我是身经百战啦！见得多了！西方哪一国家我没有去过？

　　媒体他们……你们要知道，美国的华莱士（CBS记者），那比你们不知高到哪裡去啦！我跟他谈笑风生。所以说媒体呀！那还是要提高自己的知识水平。懂我这……识得唔识得呀？（最后一句是粤语）

　　唉……我也给你们著急呀！真的。你们……我以为……你们有一个好，全世界跑到什麼地方，你们比其他的西方记者跑得还快，但是问来问去的问题呀，都too simple（太简单），sometimes naive（有时幼稚），懂了没有？识得唔识得啊？

记　Vagaa，你觉得……（但是能不能说一下为什么这么快就推出新版本呢？）

　　（Vagaa未理会记者的提问，走回座位，但又回头走向记者）

Vagaa　我很抱歉，我今天是作为一个长者，给你们讲讲，我不是新闻工作者，但是我见得太多了，我有这个必要告诉你们一点人生的经验。

　　（回到座位坐下，但又霍然而起，走向记者）

Vagaa　刚才啦……再有一句……我刚才我很想呀，就是我每次碰到你们，我就想……中国有一句话叫做「闷声大发财」，我就什麼话也不讲，就是最好的。但是我想我见到你们那麼热情呀，一句话也不说，也不好。所以你刚才你一定要，在宣传上将来如果你们报道上有偏差，你们要负责的。

　　我没有说要攻击eMule服务器，没有任何这个意思。但是你问……你一定要特别要问我，对新版的Vagaa支持不支持，我们不支持他，他现在还有人用，我们怎麼能不支持还有人在用的Vagaa啊？对不对？

记　但是如果说导致全中国的IP都被封呢？

Vagaa　哎，IP被封也要按照eMule的服务器的意愿呀！对不对？要要……要按照国际的……当然我们中国Vagaa用户的决定权也是很重要的。Vagaa是基于eMule开发的MOD呀！啊？到时候我们会表态的。明白这个意思啊？……你们啊！不要想……喜欢弄一个大新闻，说「现在Vagaa已经是臭狗屎了，什么是中国人的耻辱」，就把我批判一番。你们呀！……naive （无知）！I 'm angry（我愤怒了）！我跟你们讲，你们这样子啊，不行啦！我今天算得罪了你们一下。
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-18 19:48

没怎么看明白。不过我确实是用vagaa的。自此用vagaa后，就不再用bt和em了，因为前者涵盖了后两者的内容，而且还有自己的内容。
作者: garfie    时间: 2006-8-18 22:09

还是之用电驴，没用过别的。在CnBeta.com上边看到有关vagaa的负面新闻N多，真怕因为哇嘎的事，DS服务器把全部中国IP都给封掉，如果真的哪一天封掉了，用电驴可就不会太爽了。
前两天用官方版本，死活就是连不上DS的服务器，换回VC版的MOD倒是连上了，害我担心以为已经开始封杀了呢。
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-18 23:55

搜了半天，是很多vagaa的负面消息。不很清楚。不过有两点是不实的。
①vagaa不下载就不上传（意思是只有你自己下载的东西才能自动上传）。这点是不实的，因为我就上传过自己的vagaa资源。
②vagaa强迫升级。这点是不实的，因为我一直用的是vagaa的老版，照样能用。

消耗资源的说法似乎也站不住脚，如有的人说本来好好的，来了个用vagaa的，结果他们都不能上网了，就那个用vagaa的能上网。这不合逻辑吧，因为照那说法，那个用vagaa的应该也不能上网了才对。

我觉得疑点还是不少的，不排除是对手的把戏（因为vagaa什么都支持，难免惹了众怒）。不过也不好说，看看吧。
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-19 00:08

这是我专门找的一个vagaa的一个早期版本，照样能用啊。确实是提示升级了，但仍然能用。

网络上的东西，不能很信的，包括主流的。过去我看过不少这样的“潮流”，就知道所谓的“主流”是怎么回事了。

当然，并不是说“主流”的就是一定是错的，只是说不能看人家都说就信了。
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-22 20:23

这些天比较关注这一话题。看了很多此类的帖子。没发现那些攻击是哪条靠实的，我接触到的都是假的（如说“下载的才能上传”、“强迫升级”、“上传下载速度不成比例”，还有“强迫共享私密文件夹”等相当耸人听闻的，全是假的。比如说上传，我上传的速度有的时候还远大于下载速度）。还有一些是硬不讲理的，如质问vagaa为什么不将自己的资源共享给bt和em（我的天，为什么bt的不将资源共享给em？为什么em的不将资源共享给bt？说到底这条乃是vagaa的优点，即支持的格式多啊）……至于说不断地攻击别人的服务器——这条我不知道是不是真的，但却也觉得纳闷，因为这样对vagaa有什么好处呢？因为从道理上讲，这样并不能提高速度。

基本断定是一场迫害，甚至是疯狂的迫害，你看这语言——

vagaa已经疯狂了,自从13号事件爆发,它就不停的攻击服务器,虽然大家在不停的抗议,但它还是变本加厉,接二连三的搞破坏.从今晚对vagaa的分析调查之中,令我产生了一些令人震惊的想法.

这个事件也许并没有那么简单,vagaa这么做其实一点好处也没有,除了遭人唾弃之外他不可能被人追捧,更不可能成为热门软件.我担心他是故意想搞垮整个p2p事业!

大家想一想,中国ip被封,外国服务器崩溃,不正是一些一向所谓"尊重版权"的的人士所愿意看到的么?回顾某些曾帮助vagaa说话的人的言语:"这个事件其实就是小偷分赃,只是分赃不均引起争执而已!那些东西都是偷来的,因为在他们看来已经没有版权了."

此时此刻,让我心寒啊!为什么华军软件,太平洋,天空软件等知名网站在这个时候还乐此不彼的为vagaa推销?难道他们不明白vagaa的害处么?到了现在,vagaa是流氓软件已人尽皆知.他的后台可真强啊!短短几天软件便推出了几个版本.不得不"佩服"技术员的"智慧",也不得不"赞赏"vagaa官方做广告的"能力"!

除了有人在背后花大量人力物力支持它搞垮p2p,我想不到还有什么理由能解释这个事件的真相!这或许也是它不公开源码的原因吧?因为它从没想过要"共享",一旦p2p垮了,它也就消失了!
你看这语言，这逻辑，是不是有点文革的感觉……不知道该怎么说了，呵呵。

[ 本帖最后由 化外愚民 于 2006-8-22 20:47 编辑 ]
作者: WeeVee    时间: 2006-8-22 22:27

Vagaa也用, 但还是BT多~~
作者: 亡灵法师    时间: 2006-8-22 22:41

化外肯定不清楚vagaa的事情，至少有几点是vagaa本身的问题：
1、它使用Shareaza的源代码，修改之后进行发行，但是却不遵行GPL协议，既不公布源代码，也禁止别人修改。
2、vagaa一直被广大P2P FANS成为吸血骡，说的不是你不能上传自己的资源，说的好像是上下载比例的问题。
3、冒充VERYCD的标示。
4、向服务器发送数倍于其他EMULE MOD的数据包，这才是这次事件的原因。而且不是中国人说的。是DS服务器ban了所有中国用户的IP，开始并没有明确指出是vagaa，后来DS申明的——开始有的人还以为是VERYCD MOD。

事情是DS那边公布的，不是国人的陷害。而且前几天，我用EM就连接不上DS，连接上就被BAN，昨天才连接上的。
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-23 11:15

我只就我知道的说。

我用的是vagaa的默认设置，有的时候上传速度（这样的时候还相当多）会超过下载速度的，说比例不协调是不对的。

别的说冒充标志，攻击别人的服务器什么的（如是真，则不明白动机所在），我不知道真假，因此也不能说是真，也不能说是假，因为我从不盲信“主流说法”。

我不知道你看没看相应的帖子，现在攻击Vagaa的人很多，攻击的理由五花八门（但多是假的——是指的我自己能确定的确实是假的，如说“强迫升级”、“下载上传不成比例”什么的，至于说“强行共享文件夹甚至是私密文件夹”这样的我无兴趣测试，因为肯定是假的了。至于我自己能确定的真的，我还没发现），什么都有。我是从这方面判断，这只能是发动枪手才能出现的情况（因此，即便那个ds的事是真的，多半也是被借题发挥了。毕竟vagaa也霸道了些，什么都支持，断了bt和em的路吧——自vagaa出现后，我们这儿基本没有用em或bt的了。至于黄片什么的不是理由，因为凡p2p的软件基本上都存在这个情况，何况vagaa的资源非常多，别的资源也是很多的，如游戏歌曲等）。

不要盲信“群众的眼光”及“高手的说法”（“群众的眼光是雪亮的”？未必，而且不对的时候还相当多，所谓的“群众”，尤其是在网络上，往往是盲流，很多“高手”，很有可能就是别有用心的人），要自己判断合不合逻辑？是不是这些事是不是确实有？自己是不是真的测试过并真的遇到了？永远不要轻信别人说的话，别人的话，永远只能当成参考，不能当成证据，对你来说，包括我现在说的话，虽然我知道我说的都是说的我自己知道的事，但对你来说，只能作为一个参考，因为这不是你亲身经历的事。

你看这图，是我的vagaa的上传下载总量，上传的还稍超过下载的呢。这就明确地表明说什么“吸血骡”的说法是胡说的。

[ 本帖最后由 化外愚民 于 2006-8-23 11:44 编辑 ]
作者: mutalisker    时间: 2006-8-23 11:45

cnbeta上有很多介绍，我看的意思好像是vagaa由于为了提高下载速度，所以增加了向服务器请求用户列表的频率（频率越高，就越早能发现新的可下载资源的用户并且链接上去），这样导致服务器负载出现了问题，并且对其它用户也是不公平的。
国外服务器因为这个事情开始限制只有emule0.47a的用户才可以连接，vagaa就也发了一个版本，让自己的标示变成了0.47a。

出来混的总要有一个规则大家遵守，破坏规则的行为是短视的，也是会造成巨大损失的。
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-23 12:31

但我的上传速度也很高啊，不比下载的速度慢啊。看我贴的图。我只相信我自己遇到的东西，不愿意盲信别人说的。因此，作为我一个默认设置的vagaa用户，我做的贡献并不比我得到的东西少，因此，应该不存在“对其他用户不公平”的情况。

而且看http://www.vnnfans.org/article.asp?id=4

这位的测试，却又说“冒充em的那个Vagaa版本是正常的，反而是不冒充的版本是不正常的”，如此说来，em为什么又被ds误会了呢？

这件事总的来说是相当诡异的，不能盲信别人说的啊。

[ 本帖最后由 化外愚民 于 2006-8-23 12:34 编辑 ]
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-23 12:44

来自cnbeta——
感谢陈少举的投递,文章绝大部分转自VeryCD论坛的mmmxxx不断更新的帖子,因格式需要略加了几句话.
有转贴的消息,说Vagaa承认其软件有bug,造成其大量重复请求.
说Vagaa 2.6.3.5 Build 2006-8-15修正了这个问题,但事实并非如此.....
就在4个小时前,版本测试用的Vagaa就强制升级到 这个所谓的 “Build 2006-8-15”,我记录了2个小时的数据包通讯,见附件.结果是其比从前更加恶劣.同时冲击两个服务器.用TCP请求DS1(登陆的服务器),用UDP请求BigBang9.


技术上我不懂，因此不知道技术上的那方面的真假，但说“强迫升级”，这点肯定不对。因为我专门下了一个2月的vagaa，用后完全正常。是有升级的提示，但没有强迫升级（见我5楼发的图）。

[ 本帖最后由 化外愚民 于 2006-8-23 12:48 编辑 ]
作者: 亡灵法师    时间: 2006-8-23 22:53

我可不是和化外你抬杠啊，别误会。强迫升级才不会有人管呢，就像有人还喜欢安装3721一样。但是不能因为有人要用3721，就让我用google不顺畅吧。强制更新cnbeta根本没有报道，只有vagaa的论坛有人反应。

这件事偏偏又是外国的DONKEY SEVER封了中国IP闹起来的，去cnbeta和VC/CN看看就清楚了。vagaa说它解决了emule协议的先天缺陷，看看它怎么解决的吧。

vagaa已经承认了问题，http://bbs.vagaa.com/viewthread.php?tid=169177&fpage=1

它的解决办法：

1、将把标识版本更新为0.47a，和VC、CN版本混同。

http://www.cnbeta.com/modules.ph ... ticle&sid=14010

2、同时冲击两个服务器，TCP请求DS1，UDP请求BigBang9。

http://www.cnbeta.com/modules.ph ... ticle&sid=14077

[ 本帖最后由 亡灵法师 于 2006-8-23 22:58 编辑 ]
作者: 网虫    时间: 2006-8-24 15:13

没用过，不好多说什么……但开BT下载后就上不了网的情况还是比较常见的……表现为网页打不开……这个VG如果出现这样的问题，应该不奇怪……
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-24 16:50

“强制更新”在cnbeta是有报道的，而且也是有道理的，因为我今天正好去了vagaa论坛，那儿的版主也是说存在强制更新，因此，强制更新似乎确实存在了，但我下了一个早期的Vagaa，也确实是能用的，因此，我也是很迷糊这到底是怎么回事。

别人说的我基本不会采信，因为那只是别人说的，就算是这人看起来水平再高，对我来说也是一样。但我会作为一个参考——主要是现在被一些人骗了多次，被“主流”骗了多次，不信这些了。

至于说Shareaza，我今天专门试了一下，两者的界面确实是非常的象（里外都有不少地方很象），我也强烈怀疑是。不过vagaa比Shareaza小得多（不到Shareazz的一半），功能却没怎么少，也是奇怪，可能是精简了什么东西？这我就不知道了。

我不是抬杠，我希望得到真正确实的东西——即我只信事实。别人说的，对我来说往往不存在太大的意义（比如说你列举的链接，他怎么说，对我来说就没有什么意义，除非列举了什么事实被我证实了）——比如说很多人攻击的上传下载不成比例，我亲身经历却是完全不是如此，而且可以设置成一开启vagaa就自动上传（自动上传，前提是设置成“种子模式”。就算不设成是影子模式，你下载一个东西后，只要别走，照样自动上传。而且即便不设置成“种子模式”，我的上传的东西也是稍多于下载的东西的，因此，说“不成比例”是肯定是在乱说）。因此，不管别人说什么，那一定是假的。别人说的再信誓旦旦，看起来再象真事，我不会信，我只信自己确定的东西。

[ 本帖最后由 化外愚民 于 2006-8-24 16:53 编辑 ]
作者: 网虫    时间: 2006-8-24 22:43

可能是你的宽带牛B，像我这宽带，最大下载速度在260KB/S左右，最大上传在58KB/S左右，如果有你那样上传还大于下载的情况的话，我的最大下载就只能是58K左右了……这么慢……

那些开这种下载软件就上不了网的用户应该也是因为上传远小于下载速率，所以把上传占满了，所以打不开网页了，开网页也要上传的……
作者: 化外愚民    时间: 2006-8-25 15:56

我是内网，速度不会比你说的速度更快的。实际上，vagaa的上传速度是带强制性的，一般来说实际上是比em和bt要更快的。说“吸血骡”，是明显的不对的（别信某些人说的话，要看自己的亲身经历）。

你看我9楼上传的图，就知道我上传的东西还略多于下载的东西了。

我用的是vagaa的默认设置，从来没动过。

另外，“不下载就不上传”，这是明显的造谣或有意曲解，别信（我不信任何人说的，我只信自己测试的结果）。实际上，vagaa不下载，照样能上传的。vagaa的上传速度可以称的上“惊人”，对比em及bt（如果你设定的下载速度是260,那么上传速度至少也得设成65,这是vagaa强制的）。

[ 本帖最后由 化外愚民 于 2006-8-25 16:09 编辑 ]



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